13 de octubre de 2010

Cigarrón

El Club de Fumadores por la Tolerancia propone zonas habilitadas en bares para evitar los ruidos de los consumidores obligados a salir a la calle para fumar. Advirtió hoy del riesgo de proliferación de un fenómeno llamado "cigarrón" por analogía al botellón, si prospera la próxima normativa del tabaco en los términos fijados por Sanidad.

¿Qué te parece?

10 comentarios:

macarena dijo...

Yo aquí tengo el corazón dividido, o la conciencia fraccionada. Por un lado (y es guay porque ahora puedo hablar como ex fumadora por lo que mi opinión es más objetiva, que se tenga en cuenta!!)creo que hay que hacerle la guerra al tabaco porque es cierto que es malísimo para la salud, y eso está más que comprobado, pero entonces ¿por que no se deja de vender?, ¿por que el gobierno es tan hipocrita? ¿por que la Mariguana está tan mal vista y tan prohibida? en fin que me parece como siempre se hace lo que interesa no lo que se debe, pero sigo diciendo que realmente es veneno para la salud.

Pero por otro lado, coactas las libertad de los fumadares, y además el que es fumador empedernido va a fumar igualmente, le va a dar igual que haga frío, que tenga que abandonar solo la reunión y salirse, que esté lloviendo etc.. Entonces prima más los derechos de los no fumadores que de los fumadores, cuando es un veneno legal.

Pues para mi la alternativa es un poco a lo Amsterdam, habrá que hacer coffetabac, sitios exclusivos para fumadores, y si ya el gobierno se anima y tenemos legalizada la prostitución y coffeshops, y somos super civilizados y vamos en bici sin matarnos vivos y hablamos en un tono de voz normal, todo ello adornado con el pedazo de clima que tiene España, pues yo más feliz que una perdiz!!!y más española que nunca!!
(Pd: hace una hora que puse este comentario, y como tu blog es como es igual ahora sale repetido!)(Illa tu blog está loco me vacila!!)

Mar-ia dijo...

Creo que la base de esta ley está en que fumar perjudica al que no fuma y está cerca de un fumador. La legalización o no de otras drogas creo que es otro tema (estoy totalmente de acuerdo con la legalización de cualquier droga ...).

La libertad de la que tú hablas ... no sé ... Una de las preguntas típicas del fumador (muchas veces ni se pregunta) al no fumador es: ¿te molesta?
Pregunta que se hace esperando que la respuesta sea no (en general, quede claro) y si la respuesta es el fumador se queda un poco ...
No entiendo el fumar delante de un no fumador como una libertad del fumador. No puedo entenderlo si el no fumador no quiere que le perjudique el humo.
Y ahora es cuando entra el argumento de como no fumador eres libre de entrar en un establecimiento en el que se puede fumar. Y en rigor es verdad. No hay nada que discutir, simplemente puedo argumentar, que en la actualidad prácticamente todos los bares, cafeterías, restaurantes ... permiten fumar y por tanto si velo por mi salud tengo la libertad de quedarme en casa y no hacer vida social, para de este modo seguir perpetuando la libertad del sector fumador que adquirió por la costumbre.

En la actualidad no creo que sea buena idea mantener bares para fumadores, porque eso fue justo lo que ocurrió cuando comenzó esta ley. Y la realidad es que muy pocos establecimientos se han decantado por no permitir fumar.

Creo que en España somos muy tremendista, nuestros países vecinos ya hace tiempo que admitieron esta ley y no ha pasado nada.

Mar-ia dijo...

Macarena mi blog está como loco porque resulta que blogspot ha añadido un detector de spam y tus mensajes han caido en el spam y hasta que no le he dicho que no lo es no han aparecido (he puesto sólo uno, porque los otros eran iguales salvo los comentarios de ¡esto no aparece!).
¡Tendré que educar a blogspot y decirle que no puede cargarse a mi tertuliana más fiel, porque de lo contrario tendré que cerrar el chiringuito!

macarena dijo...

Tia, eso dile a blogspot que no me tome el pelo!!que ayer casi me vuelvo loca, ahora está mi comentario ahora no está!!

El tema de los fumadores es muy peliagudo entiendo todo lo que dices y lo comparto y es cierto que en otros paises a pasado, pero para mi hay que reconocer que nos queda tanto para ser europeos, tanto, tanto.. que las comparaciones casi que no me valen.

Al final esto se convierte en joderme yo para que no te jodas tu o viceversa, porque te aseguro que un fumador no lo va a entender, no le importa su salud no le va a importar la tuya, el mono puede más que la inteligencia y eso es así. Así que la alternativa que veo es esta, bares exclusivos para el fumador. Mira si el enganche es potente que mi padre que hace al menos 6 u 8 años que no fuma aun sueña con ello y se acuerda del tabaco, le apetece, es un enganche total y la única manera de no padecerlo es no haberlo probado. Y un no fumador no puede entenderlo.

Mar-ia dijo...

Al final esto se convierte en joderme yo para que no te jodas tu o viceversa, porque te aseguro que un fumador no lo va a entender, no le importa su salud no le va a importar la tuya, el mono puede más que la inteligencia y eso es así.

Claro justo por eso es necesaria (desde mi modesta opinión) esta ley, porque prohibe, ya que el fumador no es consciente de que perjudica seriamente a los demás.

Así que la alternativa que veo es esta, bares exclusivos para el fumador.
Esto quiere decir que si yo no enciendo un cigarro, es decir si soy una no fumadora, ¿me echarán del bar?
Si la respuesta es no entonces estamos en la misma que la ley que tenemos: la gran mayoría de los bares seguirán siendo de fumadores, porque los no fumadores no nos vamos a poner en huelga de asistencia y además somos una minoría. Ni tampoco nos vamos a poner en plan pesado con nuestros amigos, porque puede ser que los perdiésemos ...
¿Esto quiere decir que deseamos que no se fue solo por dar por saco, porque de todas formas estamos entrando en bares en los que se fuma? No, eso quiere decir que tenemos mucha más tolerancia y respeto por los fumadores de lo que ellos tienen por nosotros ...

Mar-ia dijo...

("fue" en la última pregunta es "fume", perdón).

macarena dijo...

Es que es muy complicado y para nada creo que los no fumadores sena mas tolerantes, al menos los que yo he tenido alrededor, una de la srazones para dejar de fumar, al menos para mi, es que la gente deje d edar el coñazo: "otro te vas a fumar", "tia el humo", otro mas??"... mira yo creo que hay que hacerle la guerra la tabaco y no por ver quien lleva la razon, ni quien es mas tolerante, si no porque es malisimo para la salud y tiene un enganche como el de la heroina. Eso es lo unico que nunca vais a entender los no fumadores,lo potente que es ese mono, lo insaciable, lo que se apodera de ti.

Ya te digo el problema es mucho mas profundo, o prohiben el tabaco, que es lo que deberían hacer, o hacen coffetabacyo no veo otra alternativa.

Mar-ia dijo...

mira yo creo que hay que hacerle la guerra la tabaco y no por ver quien lleva la razon, ni quien es mas tolerante, si no porque es malisimo para la salud y tiene un enganche como el de la heroina.
Eso es lo unico que nunca vais a entender los no fumadores,lo potente que es ese mono, lo insaciable, lo que se apodera de ti.


Personalmente no soy partidaria de prohibir las drogas, todo lo contrario.
Soy no fumadora y entiendo perfectamente que el tabaco es una droga y que los fumadores tienen que hacer grandes sacrificios para desintoxicarse. Mi lucha no es contra el tabaco. A mi me molestaría que me prohibieran el vino porque hay gente que tiene una dependencia del alcohol. Hay gente que fuma de vez en cuando y no está "enganchada" al tabaco, (o la marihuana). Y aún cuando decidiera ser dependiente de cualquier droga, es mi opción y soy libre de hacerlo porque mi vida es mía.

A mi no me molesta que la gente fume (me fastidia porque se están cargando su salud, pero es su opción y son conscientes de ello), me molesta que echen el humo cerca de mi. Y creo que tengo el mismo derecho que ellos de poder disfrutar de lugares de ocio.
Así que yo no prohibiría el tabaco, porque cada uno es libre de tomar lo que quiera y hacer más traficantes ya sería el colmo, defiendo la libertad del no fumador de ir a los lugares y no sentir cómo sus ojos, su ropa, su garganta, sus pulmones ... se llenan del humo del tabaco de los que deciden ahumar sus vidas.

macarena dijo...

Entonces me das la razón: y la solución son los coffetabac, o el cigarrón que era el inicio del debate.

Te doy toda la razón en tu último argumento. Ha sido un buen debate!!

Mar-ia dijo...

Entonces me das la razón: y la solución son los coffetabac, o el cigarrón que era el inicio del debate.
Vaya ... si piensas que te doy la razón entonces es que me he explicado muy mal: no creo que se vaya a formar tanto jaleo como para llamarlo cigarrón ni creo que los coffetabac solucionaran nada.